Фюреры *тракторного марша*

Тракторный пробег начался в воскресенье. Участники собирались доехать по трассе М-4 до столицы, «до Путина». Озвученные требования касаются рейдерских захватов, возмутительных (по мнению фермеров) судебных решений. От станицы Казанской поехали на 17 тракторах и десятках легковых авто. По пути должны были присоединиться ещё порядка 280-300 тракторов, которые гневной колонной въехали бы Москву. «Тракторный марш» блокировали в Ростове-на-Дону.

Политика: Фюреры *тракторного марша*


Один из активистов (Рустем Маламагомедов) избит при странных обстоятельствах. Участникам предлагали разобрать спорные вопросы с краевым руководством, но радикальный костяк отказался и пытался продолжать движение на Москву. Их поддерживает вся оппозиционная палитра — от вездесущих «новых газет», «свобод» и «медуз» до неистового Калашникова-Кучеренко («Сейчас рвануло возмущение краснодарских фермеров. Связался с организаторами марша. Ребята обещали держать меня в курсе дела. Как считают мои товарищи-дальнобои, а они тоже поддержали кубанцев, главное сейчас не раскалываться. Мой блог — в распоряжении протестующих»).

Сразу оговорюсь. Да, конкретные требования справедливы. Возможно. Хотя на сей счёт имеются разные точки зрения.

Но давайте (по нашей скверной привычке) поинтересуемся личностями вождей «тракторного марша».

Политика: Фюреры *тракторного марша*

ВАСИЛИЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ МЕЛЬНИЧЕНКО

Родом с Украины, родился в 1954 году в селе Озаринцы Винницкой области. Работал в органах милиции Винницкой и Черкасской областей. Далее пробел в биографии и — Нижнетагильская исправительная колония. После срока (1978-86) не рискнул возвращаться в родные места, женился на местной, поселился в селе Галкинское Камышловского района Свердловской области.

Занимался изготовлением мраморных надгробий. В 1988 году организовал сельскохозяйственный производственный кооператив «Интерьер». На работу предпочитал брать бывших ментов со справкой об освобождении. В 1995-м стал победителем Всероссийского конкурса проектов социально-экономического развития сельских территорий. Получал гранты, в том числе от ООН — «на проекты».

В дальнейшем стал фигурантом более 20 уголовных дел (хищение имущества, мошенничество в особо крупных размерах). Итог… Цитирую его фанатов: «подвергся незаконному аресту и провёл несколько лет в местах лишения свободы».

В разные годы к раскрутке «крестьянского вожака Васи, борющегося супротив коррумпированных властей» приложили руку все кому не лень. Радио «Свобода», «Новая газета», «Аргументы и факты», Грани ТВ, Нейромир ТВ, «Эхо Москвы», Вячеслав Мальцев и его «Артподготовка», лично Людмила Алексеева:

Политика: Фюреры *тракторного марша*

«Открытая Россия» ( Putevrot , Миша, помнишь таких?), сайты правозащитные, протестно-популистские, левые, правые, красные, антисоветские, почвеннические, даже наци-языческие.

Его приняли в Союз журналистов России. Наградили премиями имени Андрея Сахарова и имени Артёма Боровика.

Сделали лауреатом конкурса «Вместе», учреждённого УВКБ ООН и Ассоциацией региональной прессы, лауреатом знака общественного признания «Символ свободы» в номинации «Свободный человек».

Мельниченко — отец-основатель движения «Федеральный сельсовет» (ранее «Крестьянский фронт России») и весьма любопытного формирования с названием «Урало-Сибирская народная ассамблея» (ранее «Уральская народная ассамблея», УНА). Это коалиция около 40 различных НКО, большая часть которых существует на гранты от враждебных структур вроде фонда «Евразия» (Госдеп, USAID, Сорос). Ассамблея тесно сотрудничала с радикально-оппозиционной Национальной ассамблеей, возглавляемой Каспаровым, Илларионовым, Джемалем, Пономарёвым, Пионтковским и им подобными.

Фонд «Евразия» (The Eurasia Foundation).

Создан в 1993 совместными усилиями Госдепа США и Агентства США по международному развитию (USAID) с одобрения Совета по национальной безопасности и американского конгресса, при непосредственном участии Института «Открытое общество»/Фонда Сороса. Моделью для «Евразии» служил Фонд «Азия», образованный ЦРУ в преддверии войны во Вьетнаме. «Евразия» считается ключевым центром обсуждения и реализации «цветных технологий» на постсоветском пространстве и в Восточной Европе.

Первыми руководителями Фонда были высокопоставленный сотрудник ЦРУ Аллен Вайнштейн и бывший директор USAID в Исламабаде, куратор помощи афганским моджахедам Юджин «Рокки» Стейплс. В настоящее время руководство осуществляют клинтоновский спецсоветник по вопросам торговли и энергетического сотрудничества, главный советник по международной стратегии корпорации Chevron, экс-старший вице-президент Lehman Brothers Ян Калицки, соавтор доктрины «управляемого хаоса» (автор программной статьи «Теория хаоса и стратегическая мысль»), ученик Бжезинского, в прошлом старший советник по Евразии Госдепа США, бывший посол США в Туркменистане (1998-2001) Стивен Манн, бывший посол США в Иордании (1974-78), Нигерии (1981-83), Сальвадоре (1983-85), Израиле (1985-88), Индии (1992-93) и России (1993-96) Томас Пикеринг, бывший посол США в Болгарии (2005-08) и России (2008-11) Джон Байерли, функционер Брукингского института и Фонда Сороса, консультант по России (2006-09) в Национальном совете по разведке США Фиона Хилл, президент политконсалтинговой компании ARCO Worldwide (среди именитых клиентов был Ходорковский) Марджери Краус, партнёр международной юридической фирмы Dentons, член закрытого Cosmos Club Рэнди Брегман, экс-президент «Радио Свобода — Свободная Европа» Томас Дайн, управляющий директор компании Siguler Guff Дрю Гафф. В Консультативный совет Фонда входят бывшие госсекретари Мадлен Олбрайт, Джеймс Бейкер, бывший министр обороны и заместитель директора ЦРУ Фрэнк Карлуччи…

В 2004 московское представительство «Фонда Евразия» превратилось в Фонд «Новая Евразия» во главе с Андреем Кортуновым, Сергеем Карагановым, Игорем Юргенсом, Глебом Павловским, Дмитрием Зиминым и др. Кортунов и К. при всемерной поддержке Аркадия Дворковича занялись крупномасштабными подрывными «этнополитическими» проектами на Северном Кавказе и в прилегающих к нему регионах, проектами по «поддержке независимых СМИ», по «формированию механизмов предотвращения конфликтов» (читай — провоцирования конфликтов).

Специалисты называют Фонд «Евразия» и его дочерние структуры, в том числе, ширмой для обеспечения задач расширения существующих путей наркотрафика.

Фонд Карнеги за международный мир (Carnegie Endowment for International Peace).

Глобалистский think tank (третий по рейтингу «мозговых центров»). Создан в 1910 с целью построения «нового мирового порядка». Финансируется, в первую очередь, Фондом Рокфеллера. Обладает разветвлённой сетью с офисами в Вашингтоне (центральный), Брюсселе, Гааге, Бейруте, Москве и др.

В настоящее время руководит Джессика Такман Мэтьюз (член Совета по международным отношениям, экс-глава Управления глобальных проблем Совета национальной безопасности США и функционер Института мировых ресурсов). На должности президента Фонда она сменила Мортона Айзека Абрамовича, который в прошлом был послом в Таиланде и Турции, помощником госсекретаря по разведке, директором Национального фонда в поддержку демократии (NED), автором разработанной по поручению Совета по международным отношениям программы разрушения Югославии «Реконструкция Балкан».

У себя в Галкинском Мельниченко основал территориальное отделение движения «За права человека» Льва Пономарёва.

Что характерно: в 2007 году Мельниченко во главе группы товарищей из «Уральской народной ассамблеи» прошёл стажировку в США по программе «Открытый мир» — программе Конгресса США «для молодых политических и гражданских лидеров».

В зависимости от жаждущей «крестьянской правды» аудитории в речах и действиях Мельниченко царит небывалый разброс. Он с удовольствием тусуется в либеральных кругах, их же (либералов) обвиняет в убийстве села, вещает против гомосеков и ностальгирует по СССР, обвиняет советские власти в своей отсидке (коммунистические репрессии), хвалит Штаты и Навального, считает «правильными», «нормальными» и «здоровыми» события на Болотной, делает заявление в поддержку кандидатуры экс-министра печати Бориса Миронова на пост президента (ноябрь 2011), состоит в Комитете гражданских инициатив (с 2012-го и по сей день) Алексея Кудрина, симпатизирует «Яблоку» и Партии дела, вёл переговоры о выдвижении от Партии роста, но баллотируется в Госдуму РФ от партии «Зелёные» (сейчас), призывает «миллион людей» к походу на Кремль.

«Мельниченко решил открыть свой центр помощи сельским предпринимателям. За несколько лет в нём успели побывать консул США, мэр Ливерпуля и правозащитники Людмила Алексеева и Лев Пономарёв. Здесь же в одной из комнат располагается редакция газеты «Территория народной власти», которую издаёт Мельниченко. На столе — кипа газет, на стене — большое фото Анны Политковской.… Он слушает в машине Васю Обломова, по дороге цитирует Ницше и рассуждает о религии.… Сейчас проектом занимается «Комитет гражданских инициатив» Алексея Кудрина»

Политика: Фюреры *тракторного марша*

С января 2013 года село Галкинское является опытным полигоном для либералов из Комитета гражданских инициатив. В нём реализуется совместный кудринско-мельниченковский проект «Новое село — новая цивилизация».

В настоящее время Мельниченко по приглашению Кудрина готовится стать руководителем экспертного совета при Центре стратегических разработок (ЦСР).

Политика: Фюреры *тракторного марша*

"- А вы согласны с утверждением, что нынешняя власть «оккупационная»?

— Да.

...- Не нация, а полная дрянь. Я даже не за то, что работать не умеют, я всем говорю — трахаться не умеют. Зачем вообще такие нужны люд
и?

...- Рецепт один: работать. Рецепт второй: не рожать больше нашим бабам от русских мужиков. Мой совет надо выбрать нормальную храбрую нацию, чтобы трусов больше не рожать.

— А куда же русских мужиков девать?

— Пусть потерпят, если наши богатыри прячутся по домам, не могут на улицу выйти — власть сменить, то нам надо гены обновить, чтобы новое поколение было храбрым и мужественным.

— Вы поощряете женщин, которые выходят замуж за иностранцев?

— Правильно делают, а что с нашими что ли сидеть, если они работать не умеют? Мы привезем нормальных. Это выглядит, как шутка. А я серьезно.

— Так не будет же тогда русского народа…

— Наши женщины из негров русских делают"

(выдержки из интервью с В. Мельниченко, сентябрь 2011)

"— И тем не менее вы пытались обращаться к президенту.

— Докричался. Ничего не решили, впечатление такое, что не с кем разговаривать.

— Ну вот про Алексея Навального слышали ведь?

— Слышал, конечно. Хороший парень, хороший мужик.

— Вот вы говорите, запроса на борьбу нет. А как же Болотная?

— Я был на Болотной, специально приехал. Дело-то хорошее. Поучаствовать, посмотреть, кто и что"

(выдержки из интервью с В. Мельниченко, апрель 2013)

Политика: Фюреры *тракторного марша*

Политика: Фюреры *тракторного марша*

Теперь о другом «герое»:

АЛЕКСЕЙ МИХАЙЛОВИЧ ВОЛЧЕНКО

Глава виртуальной «инициативной группы фермеров Кубани» и председатель нигде не зарегистрированной организации «Штаб по защите фермеров».

Мутный субъект. 37-летний уроженец станицы Старовеличковская Калининского района Краснодарского края. Бывший мент (недоучившийся в Воронежской школе милиции) и чоповец.

Вроде бы состоит в партии «Патриоты России» (входит в ОНФ), был организатором акции под названием «Вежливые фермеры», при этом сотрудничает с людьми Навального. В мае 2016-го задерживался органами накануне запланированного совместного митинга этих самых «фермеров» и Навальнера собственной персоной. А начало его деятельности связано с оппозиционной политтехнологической конторой «Агентство политических и правовых побед», организовавшей первую пресс-конференцию «сердитых кубанских фермеров».

В багаже Волченко судимость за мошенничество и причинение имущественного ущерба (2008; развод юной дурочки при помощи ментовской ксивы на бабло и услуги интимного характера), отсидка в колонии-поселении, некий скандал со сбором денег с фермеров на грядущий «тракторный марш» (2016), обвинения в его адрес со стороны других местных общественников («лже-фермер», «действующий в интересах рейдеров и землезахватчиков»).

Ещё интересное: всеми действиями Волченко рулит его мама Людмила Волченко, которая, собственно, и возглавляет фермерское хозяйство. Она же является активным пиарщиком похода на Москву.

Несколько лет Алексей Волченко выступал эдаким буйным решальщиком бизнес-проблем своего семейного клана (война с агрохолдингом «Октябрь» и др.), а теперь претендует на роль весомой политической фигуры.

Политика: Фюреры *тракторного марша*

Собственно когда они флаги «уральской республики» достали, тогда сразу стало ясно всё…

Политика: Фюреры *тракторного марша*

general ivanoff

38 комментариев

Putevrot
И ничего не понял.
Суть где? Почему народ едет горлопанить? Опять Обама сгоношил? Вот сука.
По делу:
Если я фермер, ращу картошку, не лезу никуда, кроме своего поля и все хорошо, все довольны, то мне нет нужды ехать куда то там.
Но, если мне не дадут спокойно собирать с баночкой колорадских жучков, мол, это не правильно, то я подыму хай.
Лёшь, проясни ситуацию без политики и вкратце. Почему фермеры поехали?
djamix
Там суета началась по поводу угодий. И те жулики виноваты, и провластные морды, которые тоже хапали землицу.

Вместо того, чтобы разбираться с местной властью, *фермеры* попытались изначально прорвать оцепление Медведева, когда он приехал в один из районов, их, благо, не завалили ФСОшники, хотя имели полное право, а потом *протЭст* снова, как и с Платоном, оседлали ррреволюционеры от ходорковского и потащили стадо дранг нах Москау.

Это всё реально раскачивание идет, к тому же, выборы вот-вот будут думские, опять кто-то хочет массовые кипиши устроить, как в 2011, на Болотной.
Putevrot
Провластных уже наказали?
Нет?
По этому ррреволюционеры и идут. Логично же.
djamix
Там им с самого начала губер края сказал, что — давайте, увидимся, Прокуратура уже разбирается.

А им, точнее, не им, а горлодерикам, уже плевать было.

Главное — устроить кипиш.

Так и устраивают видимость всенародного возмущения.
Putevrot
Но ведь едуть же. Не в одиночку же. Раз есть толпа, значит есть причина. :)
Если нет причины, нет и толпы. Так как в нормальных условиях, нормальный человек не станет горло драть. Он же без хлеба останется.
djamix
Тут, видимо, кому-то надо было, что они не разобрались на месте, а именно ехали.

Все эти протесты и возмущения в России обычно оседлывают откровенные пидорги, используя мужиков в своих интересах и, все равно, делая говно)
Как с Платоном вышло.
Putevrot
Интересную вещицу нашел в интернете. Немного дефинации.

Как раз по теме и Лёше на заметку.

Почему мы националисты, а не патриоты.

Национализм есть небезразличность, любовь и борьба за свой народ. Все деяния националиста истолковываются исключительно этими догматами, действия националиста схожи с действиями порядочного и верного семьянина: забота о здоровье, культурном, социальном и материальном процветании нации, полная верность и желание жертвовать собой за объект своей любви. Национализм сам по себе не обязательно несёт ненависть к другим народам. В национализме неприязнь к другим народам проявляется лишь в те моменты, когда ваш объект почитания, уважения и любви пытаются стереть с лица земли или «отбить у вас», а аналогичность с семейными отношениями прослеживается тут очевидно: если кто-то чужой ментально, культурно и даже генетически попытается убить или отнять у вас вашу жену или мужа, то порядочный человек постарается приложить все свои силы и волю, чтобы защитить свою любовь и сохранить семью. Националист пойдёт на всё ради своей нации, ради своей семьи и жены, ради благополучия и достойного будущего, сохранения своей самобытности, ведь для националиста это — святыня святынь, даже если интересы нации разнятся с интересами государства.

Патриотизм же провозглашает любовь и заботу о государственном формировании, своей стране, конкретному политическому строю и «государственной мощи», часто всё это сводится до ура-патриотизма. Риторика национализма тут отсутствует полностью, так как патриот может любить все народы, существующие в рамках государства; если все эти народы заботятся о государственной власти — это уже проявление интернациональных и мультикультурных тенденций и чувств. Патриот может спокойно пожертвовать своим народом, если будет нужда в сохранении уровня процветания этого государства, для националиста же главной ценностью и святыней будет только одно — нация. Националист никогда не пожертвует своим народом ради какого-то государственного политического строя или экономического процветания государства, националист не позволит построить фундамент государства на костях своего народа.



Содрал с эстонского сайта. Кто писал, незнаю, но хорошо написал. Есть корявости, но простительно.
djamix
Написано-то верно, просто, к сожалению, оба понятия: патриотизм и национализм извратили донельзя.
Putevrot
А что такое Патриотизм и Национализм?
Где эта верная дефинация?
В советское время слово национализм было ругательным.
Почему? Эт так удобней было. Легче прихватывать было.
РНЕ было националистической движухой, запретили. Почему? Финансировалось из за рубежа? А почему наших местных членов РНЕ попересажали? Сажали даже за имение брошюрки. Ну, наши то ладно, русофобия, ну а ваши?
Почему никто не может спокойно сказать, я тот или тот по национальности и мне дорог народ, к которому я принадлежу?
Почему надо обязательно любить всех?
Почему у вас там начинают винтить всех, кто хочет жить на своей земле по своим правилам?
Если Роман Арбитман(Он же Лев Гурский)открывает рот чтоб рассказать о злоупотреблениях властей в Саратове, его сразу начинают обьявлять белоленточником( странно, что еще не шьют раскачку региона)?
Так кто у вас может быть патриотом, а кто не может?
Кто решает дефинацию слова Патриотизм?
djamix
РНЕ — клоуны))

Смотри, если считать национализмом лозунг *Россия для русских* — это или шиза или раскачивание.
Соласен?

Националистическую карту начали еще в середине 00-ых качать, потом навальный подтянулся с Демушкиным и*чистокровные русские* Белов-Поткин и Милов.
Тема у них одна: хватит кормить Кавказ, что на деле означает — отделить.

Могу ли я считать их патриотами и здоровыми националистами?

Нет, конечно.
Ибо цель у них одна: расчленить страну на *независимые* республики.
Кому это выгодно, даже не стОит упоминания.
Putevrot
Леш, а если без навальных и прочих громких лиц?
Ну вот просто. Живу в ауле. Ковыряю глину, между делом делаю красивый чайник, приходит какой то йух из города и говорит, ты налог не платишь, Москва сказала, ты неправильно живешь.
Мы тебе элетростанцию на угле построим. Будешь со светом.
а я ему говорю, мля, начальник, на угле пусть Маасква себе строит. У меня солнце круглый год не заходит, зачем мне свет? Если мне так надо электричество, я построю ветряк. Или солнечную панель. А начальник говорит: нельзя. Сказано, на угле, значит на угле. Построишь ветряк, бандитом станешь. В тюрьму поедешь, за раскачку региона.
Ну, это образно.
Просто мне интересно, как это Москва знает, что мне нужно?

Я сейчас набрал себе в друзья абсолютно разных людей из разных регионов. Ну не может так быть, что они все либерасты. Но то что они рассказывают между делом…

Другой пример.
Шурин попал в аварию, Работает ментом в Мааскве. Так как чин маленький, пошел на общем положении.
Я втулился, попросил своих посодействовать. Знаешь что мне сказали?
Миша, для тебя, хоть крестик с шеи снимем и бомжа ограбим, но за шурина… У него денег нет. А без денег никто его никуда не определит. И пох, что у него трое детей маломерок и кормить нечем. Он же местный. Прокормится.
Я шурину так и сказал, плюй ты нахуй на это все и переезжай. Я тебя к деревяшкам пристрою. Родина без тебя не пропадет, а ты на Родине калекой так и останешся.…
djamix
Миша, брат, мы с тобой опять возвращаемся к вопросу, что одиночек и слабых или уговорят подчиниться или заставят силой.

Не Москва, так другие.

___

А несправедливость можно в любой стране найти, сам же знаешь.
Putevrot
Леш, мы с тобой и говорим про одиночек. Любая Родина начинается с 1 человека.
Не родина делает человека, а человек Родину.
Ты патриот и любишь родину в целом. Но если отойдешь от своей любви на шаг в частность, то видишь уже совсем другое. Я как раз люблю родину по 1 человеку. Я не говорю ему, что он что то неправильно делает. Я ему просто помогаю. Где советом, где делом. А где и рот открываю, чтоб его совсем не сожрали. Я, по общепринятым понятиям, оппозиционер в свой стране. Навесили клише. Но я за Родину, за своих детей. Я патриот. И националист. Я не эстонец, но мои дети эстонцы. Мои жены эстонки. Я их всех любил/люблю.
( кстати, Иришка тоже эстонка)
Жил бы я в РФ, я и там был бы оппом. Хотя я пиздил бы педерастов и нелюбил бы американских вояк. Отрицательно относился бы к Нато. Но я так же не любил бы дядю из Мааасквы с тремя коробами обещаний.
djamix
Если ты был российским оппом, каковы они сейчас, то волей-неволей любил бы и НАТО, и Америку и говорил бы только то, что выгодно им.

Ты никогда не интересовался: почему оппозиция так яро восстала против Пути, но не вякала против Бени?

ТОгда были нищета и голодуха, страна шла к развалу, а они молчали.
А вот теперь, как Россия пошла верх, они заистерили, начали из мелких недочетов раздувать кипиш, требовать смены власти и так дале.

Почему?

Их глава, так сказать, спонсор всех этих протЭстов и воплей, написал первого по поводу Беслана:



И ведь ВСЯ оппозиция такова.

Одно дело требовать порешать недостатки, другое, требовать уйти власти, чтобы недостатки порешал кто-то другой, то есть, куратор.

То бишь, снова страну положить под США.

Так почему они не указывали на недостатки в 90-х???

А им тогда было выгодно. Точнее, опять же, куратору.
djamix
\смещу ветку\

Как западная пресса освещала теракт:

«Вооруженные противники захватили русскую школу рядом с чеченской границей и удерживают в заложниках сотни людей, в том числе детей».
(National Public Radio)

«У русской школы, в которой вооруженные люди удерживают заложников, слышны взрывы».
(«Голос Америки)
»Некоторые дети говорят, что партизаны терроризировали их, но не наносили физического вреда",
(Associated Press)
«Захват заложников произошел менее чем через 24 часа после взрыва самоубийцы в Москве, вину за который возложили на чеченских революционеров».
(The Toronto Star)

Теперь эти же и подобные СМИ освещают ситуацию с дальнобоями, фермерами и другими пГавозащитниками подобным же образом.

Миша, вот какой основной источник новостей для тебя?

У меня ЯП и news2.ru.
Putevrot
Леш, перечисленые тобой названия массмедиа я даже не знаю.
Это ты где то там ползаешь по х знает каким сайтам.
Я все таки читаю более менее адекватные каналы.
Хотя, сейчас трудно найти адекватов. Везде, то ПАТРИОТЫ, то говноеды.
jumha
Автор явно путается...
Националист пойдёт на всё ради своей нации, ... даже если интересы нации разнятся с интересами государства.
Не могут они разниться по определению. С интересами других наций - да.
... если все эти народы заботятся о государственной власти — это уже проявление интернациональных и мультикультурных тенденций и чувств.
Это проявление стремления к выживанию. Если забота о другой нации - тогда да.
Патриот может спокойно пожертвовать своим народом, если будет нужда в сохранении уровня процветания этого государства
Националист никогда не пожертвует своим народом ради ... экономического процветания государства
Бессмыслица.
ИМХО. Государство - это всего-лишь необходимый инструмент для нормального существования народа. Моно-многоационального, не суть. Чем тут можно жертвовать? Народом (нацией) - инструмент без него мертв. Государством? Народ переходит в первобытно-общиное. Разумеется, если инструмент хреново работает, надо его исправлять, это вопрос выживания народа, вопрос другой.
Патриот, по-моему, более широкое понятие просто. Патриот фирмы, патриот города, патриот своей "малой родины"... Националист - это тот же патриот своей нации. И т.д.
jumha
Что-то кавычки не поставились тэгами. Надеюсь, не запутаетесь)
djamix
Государство, в первую очередь, инструмент насилия, а уж потом, как следствие, инструмент для существования народа.
jumha
Инструмент насилия (абсолютного зла, диавола)? Не, я в эти дебри не ходок))
Государство имеет орган власти (правительство, напр.), которое в том числе через насилие способствует существованию народа. Например, насилие к внешнему агрессору (армия), насилие к своим гражданам, не соблюдающим установленные законы.
Грубо: насилие - один из инструментов государства, не?
djamix
Имеется в виду иное, не насилие в прямом его виде.

Государство должно заставлять своих граждан исполнять те или иные функции, которые как раз и осуществляют функциональность его — государства.
Именно про это *насилие* и ведется речь.

Иначе анархия, которая тоже подразумевает под собой насилие, но уже другого плана — вооружен, значит, силён.

Иначе: любая общность основана на иерархии и подчинение, что и означает насилие.

Если власть, читаем, государство, будет позволять своим гражданам делать все, что им соизволится, не работать, требовать чего-то от верхов, но, одновременно, ничего не производя, то государство не проживет и полугода.

Распадется на банды.

По идее, насилие и есть основа эволюции.

*От каждого по способностям, каждому по труду* ©
jumha
Максимум государственного насилия имело рабовладельческое государство — кануло. По причине в том числе неэффективности труда, основанного в основном на насилии. Так что для основы эволюции насилие не прокатило, исторически.
Насчет государство должно заставлять — да, но это только одна из необходимых функций (не считая достаточных).
Когда-то меня учили и многократно лично проверено — любой приказ и запрет должны быть обеспечены. Приказал — обеспечь возможность выполнения. Запретил — должна быть замена. Без этого система начинает загибаться.
Государство аналогично — должно обеспечить функционирование общества, в том числе и через насилие. Но только в том числе.
Подозреваю, что мы говорим об одном и том же, но по-разному))
Putevrot
А мне, как простому мужику, интересен такой момент:
Марш нах остен готовиться не одним днем. Фесебешники и прочие структуры само собой в деле и денноношно следят. Следят, но никого не трогают. Чтоб не разбудить Лихо в виде бибиси и радио свобода.
Типа, мы чтим демократию.
Марш нах остен пошел. Теперь все таки начали тормозить. С пох на бибиси и радио свобода.

Что странно? Тормознуть крикуна куда дешевле и проща, чем целую колонну. Один крикун в поле не воин. А колонна, это уже закручивание гаек. Тут уже не только бибиси пиздеть начинает.
Что это? Некомпетентность фесебешников? При совке целые города под сукно ложили и ни одна собака не тявкала, а тут такой кордебалет.
djamix
При чем тут *контора*, да и, вообще, силовики?

Изначально с фермерами пытались переговорить\рассудить, но, как я уже упоминал, их попросту поимели, и не власть, а хитрожопые васи с оппозиции, уболтав на *дранг нах Москау*, что, уже в окончательном варианте, и привело к задержаниям.

А именно это и надо было оппозиции: кипиш.
Не решение вопроса, а только кипиш.

Как с Платоном вышло.
Были дебилы, которые, как и фермеры, повелись на *Дранг*.
И были другие, которые все-таки власть уговорили на определенные поправки.

И это — договор с властью — очень не понравилось оппам, которые орали, что, мол, с властью нельзя разговаривать, а только сносить.

Вот и весь расклад.

Если человеку что-то не нравится, но изначально пытается перетереть, а не брать топор идти ебашить.

Верно?

Миша, брат, все недостатки системы ( а такие есть в любом государстве) нельзя использовать в политических нюансах.
Ибо это приводит или к бардаку (майдану) или к посадкам.

В выгоде остаются только те, кто замутил, образно — гапоны.

Кстати, ББС и РадиоСвобода — их в России в Х не ставят:-)
Помнят, как они подавали картинку в 080808)
Знают, какую картинку они подают.
Знают, какую цель они преследуют: информационную войну против Вовы.

Задача Запада — скинуть Путина.
На прямую войну они не потянут, а вот снова замутить Болотную и там вывести на бардак малолеток — это да.

Правда, шанса нет.

У них был шанс скинуть Вову в годах 04-07, тогда настрой в обществе был неординарен.

Сейчас — только физическая ликвидация или прямая война.

Хотя, у Вовы явно есть замена)))
Putevrot
Вот…
Так и не прочитал ответ на простой вопрос.
Лёш, у тебя просто удивительное свойство писать длиннющие ответы не по вопросу.
Я спросил: почему не тормознули фюреров на стадии подготовки дранга нах остен? Ведь знали же всю подноготную и его и его соратников.
Эт как с Навальным. Пока он просто жил, его никто не трогал. Как вылез на крыло самолета, так вспомнили его дела аж столетней давности и жульничество по отношению к какой то там косметической компании.
djamix
Потому что надеялись на мозги фермеров.

Да и что изменило, если бы винтить начали раньше?
Те же вопли о кровавом режЫме)

У Навального не только Ив Роше.

У него два дела.

Я иногда думаю, что навальный проект Кремля.
Человек под двумя делами, под домашним арестом, шляется по городу и, якобы, сам, ОДИН!, в метро катается и людей спрашивает)

Журналшюх и охрану, конечно, на фото у него не показывают.

Такое говно и на свободе — странно.
Putevrot
Вопрос не про винтить.Вопрос про дискредитацию.
Напечатали бы про судимости, напечатали бы источники финансирования и прочее. Про пожатия лапок на Западе. Мне ли говорить и учить:)
Но ведь не сделали.
А теперь началась большая травля. Даже на этом сайте какой день жуем эту тему.
djamix
Да нет никакой травли и суеты.
Про этих долбиков уже забыли даже те, кто их подначивал.
Они сделали свое дело.
Putevrot
То, что у вас про это не пишут, не значит, что вообще не пишут:)
djamix
Ну, если об этом пишут ББС, то, если честно, как-то поХ)

Они пишут, что злые русские убивают хороших террористов в Сирии и мирных людей бомбят, что россияне страдают под гнетом путинского режЫма, что нет свободы слова и так дале)

Пусть пишут.

Если для них басаев был героем, а те утырки, которые режут людей в Сирии — нормальные ребята, а Россия напала на Грузию, что уж тут говорить.

Я повторю: информационная война.

Если в России этому не верят, значит, будем ориентироваться на страны ЕС, там будем демонизировать *кляту Рашку*:-)
Putevrot
Оффтоп.
Лёша, брат, пробегись по вашим сайтам, скажи, сколько у вас стоит самая дешевая мобилька? Новая и с гарантией на 2 года. Любая мобилька.
djamix
От четырех рублей и выше.

Вот за 1500:
две симки, камера, запись разговоров.

Putevrot
Я у нас нашел какой то Just5.
4,95 еврея.
djamix
Тут посмотри.

Я себе спортивные часы подбираю, не могу по соотношению качество\цена найти.

Часы — моя слабость.
И женщины — слабость.
И гад же ты — слабость.
И зажигалки ( которые я вечно проебываю) — слабость.
И кошельки — слабость.
Putevrot
По ссыли пошел, на свой телефон наткнулся. :)
Lg G4
Про часы.
Я себе весной купил Casio.
За 90 евреев. С компасом и термометром.
Зачем там прибабахи, незнаю, но взял. :)
Смотрятся хорошо и удобны на руке. До этого тоже были Casio. Отходили со мной 12 лет. Батарейку менял 3 раза. Пообтрепались немного.
djamix
Вот примерно я такие и хочу.

\офф\ ща я заливаю фильмец *Занесло* — про Литву и криминал — комедия, в общем)
Посмеешься, уверен)

Я оттуда понял, что постсоветское пространство все равно ругается русским матом)))))



И бардак аля 90-е.
Везде)
Putevrot
Про мат я тебе и раньше говорил, а вот бардака такого нет, это может в Литве так, но у нас все чинно. Полицейское государство. Прослушка разрешена, как превентивное действие.

Про котлы…
Забей по коду да посмотри у вас поблизости. Наверняка что то есть.
Их три варианта. Есть " кошачий глаз"-отсвечивает при малейшем источнике света


К ним паспарт и инструкция прилагается.
Компас надо сразу калибровать. Он же в Азии сложен.
Ну, в инструкции все есть.
Батарейка на три года.
Подсветка только на цифири. Синим. На других у меня была подсветка под экран. Батарейку жрало.
djamix
А моему самсунгу уже приходит амба.

Своё отработал, теперь две трубы: та, что на фотке и нокиа с Вин10.

Оставить комментарий

Комментировать при помощи: