А были ли вообще *вагнеровцы*?

«Коммерсантъ» опубликовал имена россиян, которые, якобы, были бойцами «ЧВК Вагнера», погибшими 7 февраля в результате авиаудара коалиции США в Сирии. Федеральная газета ссылается на группу независимых исследователей Conflict Intelligence Team (CIT).

Война: А были ли вообще *вагнеровцы*?


По данным CIT, от ударов коалиции погибли Алексей Ладыгин из Рязани, Станислав Матвеев и Игорь Косотуров из города Асбест Свердловской области, а также Владимир Логинов. Все указанные сотрудники ЧВК до Сирии воевали на Донбассе на стороне народных республик. Логинов — активист казачьего движения. У Ладыгина на Донбассе был позывной «Хмурый», у Матвеева — «Матвей».

Conflict Intelligence Team взяло личные данные ЧВК-шников из Тwitter-каналов, зарегистрированных на граждан Украины — информаторов сайта «Миротворец». Одна из ссылок прямо ведет на «Миротворец», поэтому российскими провайдерами блокируется. CIT своего сайта не имеет, а вещание осуществляет из Twitter и Facebook. На странице CIT в Facebook для связи указан московский сотовый телефон сети «Мегафон». При попытках прозвона телефон не отвечает. Один из Тwitter-каналов, на которые ссылается «Коммерсантъ», содержит собранную в Excel базу с именами погибших и раненых вероятных ополченцев Донбасса с указанием их паспортных данных и боевых подразделений.

Информация CIT вызывает сомнения. Мониторящие ситуацию в Сирии источники выражают сомнения, что 7 февраля в провинции Дейр-эз-Зор погибли именно россияне из «ЧВК Вагнера». «Распространяемое арабскими и украинскими источниками видео с „трупами ЧВК Вагнера“ на самом деле съемка уничтоженных армией САР в провинции Идлиб (граница с Хамой) боевиков ИГИЛ (ИГ, ДАИШ, террористическая группировка, запрещена в РФ — EADaily)», — сообщает телеграм-канал «Майор и генерал» (по некоторым данным, созданный ветеранами российских спецподразделений). «Майор и генерал» прилагает снимок оригинала видео с уничтоженными боевиками.

В соцсетях вызвало споры и названное число якобы погибших «вагнеровцев». Ранее источники сообщали, что только в одной роте погибло 177 человек. Прошедших армию пользователей удивила вероятная численность такой роты. В условиях боевых действий, близких к происходящим в Сирии, российские войска обычно действуют десантно-штурмовыми ротами числом не более 60- 75 человек. В практике ЧВК не принято использовать крупные подразделения. Боевики существующих в мире ЧВК на местности как правило действуют небольшими штурмовыми группами, способными за краткое время перебазироваться с одного места на другое. Знающих армию и характер реальных боевых действий блогеров удивило и другое. Согласно тиражируемым в интернете данным, «ЧВК Вагнера», якобы, создано ветеранами ГРУ Генштаба Вооруженных сил РФ и оттуда же якобы и курируется. По мнению блогеров, крайне маловероятно, чтобы вероятные «кураторы» могли бросить «вагнеровцев» в бой на открытой местности без авиаразведки, артподготовки и прикрытия со стороны ВВС и ПВО.

8 февраля наделавшую скандал тему погибших в Сирии наемников обсуждали на брифинге в Минобороны США. «У нас нет информации о каких-либо потерях среди российских военных, — заявила пресс-секретарь Пентагона Дана Уайт. — И я не намерена обсуждать фейки и спекуляции. Мы постоянно на связи с российскими военными. Представители коалиции перед началом атаки предупредили представителей российской стороны о присутствии „Сирийских демократических сил“. Для этого использовалась линия по предотвращению конфликтных ситуаций. Регулярный контакт с российской стороной поддерживался до, во время и после атаки. Российская сторона заверила, что не будет вступать в бой с силами коалиции».

Среди версий в пользу того, что в результате американского авиаудара в Сирии погибли «вагнеровцы», есть такая. Участники ЧВК могли быть членами сражающейся на стороне Башара Асада интернациональной группировки ISIS Hunters («Охотники на ИГИЛ»).

Англоязычные интернет-каналы «Охотников» поддерживают связь с некоторыми россиянами, которых «охотники» называют «нашими русскими братьями». В социальной сети «ВКонтакте» есть русскоязычное сообщество «Охотники на ИГИЛ». Но прямой связи «Охотников» с «Вагнером» не выявлено. Более того, «контактовские» «Охотники» очень резко отозвались о заявлении бывшего министра обороны ДНР Игоря Стрелкова насчет «вагнеровцев». «ЧВК Вагнер головного мозга какой-то. Стрелков договорился уже до 644 человек „двухсотыми“ (погибшими — EADaily)

Какая же у вас дрянь в голове, Игорь Иванович… Чем ближе выборы, тем страшнее „подробности“…», — пишут русскоязычные «Охотники на ИГИЛ».

51 комментарий

kir
Днище гришка явлинский:

Все мировые СМИ и многочисленные источники в социальных сетях в последние дни сообщают о множестве погибших российских граждан, воюющих в Сирии – служащих ЧВК «Вагнер» и других, в результате боестолкновения с силами сирийской оппозиции при поддержке американской авиации и артиллерии.

«Вашингтон пост» назвала это событие смертоносным столкновением между российскими и американскими силами.

Между тем, со стороны российских официальных лиц поступают противоречивые комментарии, — от отрицания случившегося до циничных утверждений, что государство не несет ответственность за судьбу граждан, служащих по контракту в частных военных компаниях. Эти заявления особенно циничны в свете того факта, что, по многочисленным сообщениям СМИ, не опровергнутым официальными лицами, бойцы ЧВК «Вагнер» проходят тренировку на территории баз Вооруженных сил РФ, получают воинские награды в Кремле и являются по существу спецподразделениями российского военного ведомства. Это при том, что наёмничество и частные военные компании в России законодательно запрещены.

ООН заявляет, что за первую неделю февраля в Сирии погибло до тысячи человек, в том числе – от ударов российской авиации несколько сотен мирных жителей. По этому поводу со стороны руководства страны так же нет комментариев.

Отсутствие со стороны руководства России ясного признания, либо официального опровержения факта гибели воюющих в Сирии вооружённых российских граждан — «бойцов частных военных компаний» является, с нашей точки зрения, абсолютно неприемлемым.

Заявления о непричастности государства к деятельности частных военных структур напоминают о том, как власти снимали с себя ответственность за гибель российских военных отправленных на войну в Чечню и Донбасс.

Обращаюсь к Президенту России Владимиру Путину с требованием прояснить ситуацию. Уверен, что данное событие должно обсуждаться публично и открыто. Если массовая гибель российских граждан имела место, то соответствующие должностные лица, включая Главнокомандующего Вооруженными Силами РФ, обязаны объявить об этом стране и определить, кто несёт за это ответственность.

Я требую также объяснить, почему вообще российские граждане принимают участие в наземных войсковых операциях в Сирии, несмотря на заявления Президента и Министра обороны о выводе российских вооруженных формирований из этой страны и о том, что гражданская война в Сирии завершилась.

Требование прекращения российского военного вмешательства в гражданскую войну в Сирии поддерживают миллионы российских граждан, что очень ясно показала кампания партии «Яблоко» по сбору подписей за немедленное окончание этой войны. Власть может считаться легитимной, только если она отчитывается о своих действиях перед гражданами страны.

Поэтому, в связи с поступающей информацией, необходим публичный отчёт В.Путина о действиях российских военных в Сирии в настоящее время, о количестве погибших российских граждан, независимо от того, в каком формальном статусе они несли службу. Считаю также необходимым публичный отчет и о взаимоотношениях с США, поскольку нарастает угроза случайного или намеренного непосредственного военного столкновения между Россией и США.

Кандидат в президенты России

Григорий Явлинский
X86
Эти заявления особенно циничны в свете того факта, что, по многочисленным сообщениям СМИ, не опровергнутым официальными лицами, бойцы ЧВК «Вагнер» проходят тренировку на территории баз Вооруженных сил РФ, получают воинские награды в Кремле и являются по существу спецподразделениями российского военного ведомства. Это при том, что наёмничество и частные военные компании в России законодательно запрещены.
По многочисленным сообщениям СМИ, не опровергнутым официальными лицами — Гриша Явлинский — серийный маньяк-педофил.
А тут забыли добавить, что по многочисленным сообщениям СМИ, лично Путин в подвалах Кремля награждает и наставляет бойцов ЧВК Вагнера, коих в настоящее время насчитывается от 20 до 40 тысяч человек. Если обратиться к официальным данным, то по выходным Путина не видно. Вот он там в подвалах и учит бойцов Вагнера приемам Дзюдо.
djamix
Бггг)))

Гриша Явлинский — серийный маньяк-педофил.
Он алкаш, судя по мешкам под глазами)
Putevrot
Странно, что наши медиа не тявкают по этому поводу… Видно отмашку не дали.
djamix
Думаю, что даже ваши СМИ заподозрили фуфло)
Putevrot
Наверно так и есть. Ждут официальную позицию от дядьсэма.
djamix
дядясэм заявил, что не было там российских военных.
Putevrot
Ну, раз дядьсэм сказал, значит так оно и есть.
djamix
Нет вообще в России ЧВК)
Putevrot
Да как нет то? Все говорят, что есть. Называют номера части, имена, звания, должности, состав, группу крови и номер пробирки анализов на глисты, а ты говоришь, что нет в РФ ЧВК.
Странный ты человек, Лёша.
Неуважаешь серьёзные источники информации. Для тебя совсем ничто авторитетное мнение подъездных и диванных экспертов. Тебе прям с экрана ютюба говорят факты, а ты не веришь. Странный ты…
djamix
Бгггг))))

недоверие к *авторитетным* источникам у меня началось давно.
Васильева вообще хоккейную команду на Донбассе похоронила)
И все равно кто-то этот фейк распространяет)

А уж когда неполживые с умными мордами пишут *источник, близкий к МО, нам рассказал, что..* меня вообще на смех берет)

Источники нужно перепроверять, в 99% — фуфлятиа оказывается)
Putevrot
А мне вот интересно, чем боевые буряты отличаются от не боевых бурятов? У небоевых совковых лопат нет?
djamix
У НЕбоевых малые саперные лопатки сзади, в чехле, а у БОЕВЫХ они в правой руке. И все орут: слава Шойгу, смерть врагам!

))
Шутка)
djamix
Забыл: баба, типа эколог, свалила из *клятой Рашки* не из-за преследований, а из-за долгов)
Вот такая вот жертва режЫма))))
Putevrot
Я такие источники называю:
Источник близкий к ВВМ( Винно-водочный магазин. Там всегда «эксперты» тусуются).
djamix
Самое интересное что такие вбросы начинаются массировано перед каким-то важными событиями и идут именно со стороны наших, млять, партнеров, через неполживые СМИ.
А наша либерасня все это радостно распихивает у себя в ЖЖ, в социалках и т.д…
А ты еще иногда удивляешься моему отношению к этим мерзавцам.

Я ведь тебе показывал, как делаются вбросы от *наших источников*?

Вот, пжалста, неполживая РБК спалилась:


Или навальный с фейковым Манифестом



Главное, вбросить.

Вот по этой причине я либерасню и презираю.

Даже в описание, якобы, штурма нашей колонны в Сирии ухитрились вставить видео из симулятора АС130 )))
Putevrot
Наши как бы не комментили эту инфу, но вот латыши решили обобщить все, что накопали.
Честно говоря, картинка получается не совсем та, что тут в посте нарисовали. :)

m.rus.delfi.lv/article.php?id=49744375&all=true#cxrecs_s
djamix
Миша, брат, при всем уважение: на делфи собрали все слухи, которые только могли: рейтерсы, беллы, опять же часть видео из компутерного симулятора и так дале.
djamix
Официальный представитель Министерства иностранных дел России Мария Захарова заявила, что данные о гибели военных РФ под ударом проамериканской коалиции в Сирии являются заведомо ложными.

«Это классическая дезинформация», — отметила Захарова.

По словам дипломата, в настоящее время есть информация о пяти погибших, «предположительно граждан России», которые не являются военнослужащими.

«Есть и пострадавшие, но все это требует проверки, в частности и в первую очередь, их гражданства <...> Я хочу еще раз подчеркнуть, что речь не идет о российских военнослужащих», — заявила официальный представитель МИДf на брифинге.

Захарова добавила, что еще до появления в западных СМИ информации о гибели якобы военных РФ первыми эту «дезинформацию» запустили «антиправительственные сирийские боевики», которые подкрепили ее «фотографией поверхности Марса».

\ я как-то Захаровой больше верю, чем рейтерс)\
djamix


фото Марса



Разхуяченная в 14-м году колонна укров.



Вуаля, можно закидывать в Инет)))
Putevrot
Леш,


Официальный представитель Министерства иностранных дел России Мария Захарова заявила, что данные о гибели военных РФ под ударом проамериканской коалиции в Сирии являются заведомо ложными."
Прикинь, вот ты берешь это за истину. Я даже на все 100 уверен, что это истина. Это правда. Чистая, искренняя.
Ничего лишнего.

Правда в том, что российские военные не погибли под ударами пиндосов. Их там реально небыло.

У меня такое подозрение, что ты не читаешь вообще, что тут народ пишет. Чисто кинул взгляд, уловил пару знакомых( ключевых фраз) и вперед с шашкой. Все вы пиздуны и читаете неправильные газеты. :)
И привел речь кого то там.
Правильную версию. Я прочитал и проникся. Действительно, там небыло российских военнослужащих.
Но там были русские, которые работали на кого то. ( акцент на слове РАБОТАЛИ).
Да, это не военнослужащие, это частники. Но кто в этом будет разбираться при прочитании слова «русские»?
Русские заведомо поголовно военные и с самого рождения спят с автоматом под подушкой.
Отсюда и стоило бы начать разбор поста про инцедент.
Ты пишешь, что частные военные компании в РФ запрещены. Верно. А где они не запрещены, знаешь? А везде. Не знаю, как в Эстонии, но знаю, что эстонцы служат наемниками по охране кораблей. Вместе с русскими:)

Что мешает создать ЧВК в Армении, Молдове, Казахстане? В любом другом месте, главно чтоб не в правовом пространстве РФ.
В РФ запрещены ЧВК, но не запрещено участие/ служба/контракт в ЧВК.

Это как с Донбасом. Вроде официально там российских войск нет. Но каким то образом там гибнут военнослужащие РФ. То за грибами пошли, заблудились, то еще какая то хрень. Но тоже все корректно. Официально там никого нет. И РФ не помогает Донбасу. Ну, разве только оперативными разведданными. Но это чисто из гуманных соображений, чтоб мирные жители не гибли понапрасну.

По Дельфи.лт

Леш, там же народ не написал, что они верят. Они просто собрали все что имеется по этому поводу. А вот верить или не верить, это уже каждый решает сам. Мне лично похер. Если под ударами погибли русские, ну, им за это платили. Платили именно за их жизни. А не за то, чтоб они просто с пестиком по пустыне бегали.
Героизировать или обьявлять траур и призывать к отомщению… Глупо. Оне не отдавали долг Родине. Они работали. Как строители на стройке. :)
djamix
Мы реально с тобой далеко от темы ушли)

Итак.
Погибло четверо граждан России.
Они не ЧВК, они технические специалисты ( кроме одного), которые были вместе с местными бойцами.
Местных погибло всего 25 человек, и плюс наши.

И всё.

То, что там пишут америкосы — это их дела, все всегда занижают свои потери и преувеличивают потери противника)

ССО в этой операции участие не принимали.
Putevrot
Вот, это уже ближе к теме.
Все таки 4 погибло.
Но сначала… никтонепогибнашихтамнебыло.

:)
djamix
А *нашихтамнебыло*)
Нашивоеннослужащие МО РФ.
Частные лица с какого перепугу наши?
Putevrot
Когда пиндосы винтанули какого то оружейного барыгу где то там, то сначала тоже ненаш был, а потом потребовали отпустить гражданина РФ. :)

Казуистика, брат.
Наш, не наш, но хоронят то их в РФ. Да, думается, что вдовам пенсию дадут. А можа и не дадут. Эт как масть повернет. :)
Gimalayski
Политик, бывший депутат Госдумы и военный летчик в отставке Виктор Алкснис назвал новые неофициальные данные потерь при разгроме колонны ЧВК Вагнера в сирийской провинции Дейр-эз-Зор. Об этом Алкснис написал на своей странице в Facebook.

Как передает корреспондент Znak.com, по его сведениям, в результате авиаудара международной коалиции во главе с США среди ЧВК Вагнера погибли 217 человек из пятого штурмового отряда, 10 человек — из второго штурмового отряда, 94 человека — из штурмового отряда «Весна» (он же «Карпаты», а также 13 человек из артдивизиона. «Итого 334 человека, — написал Алкснис в социальных сетях. — Кроме того, большое количество раненых умерло и умирает от тяжелых ранений в госпиталях. Неизвестно количество погибших военнослужащих Сил специальных операций ВС РФ, принимавших участие в этом рейде»
Gimalayski
djamix
Вот не в печаль: Знак, как источник достоверной инфы, идет в жопу.
Как и пиздобол Алкснис.

Други: ну вы хоть сами раскиньте мозгами: ну какие вагнеровцы, ну какие 200 с лихуем убитых.
Ну реально пиздец.

Какого члена снова и снова цитировать вбросы от хуй пойми кого.

Не в обиду.
djamix
Еще раз и окончательно: нет вагнеровцев. Есть частные морды, которые работают в охране таких же частных коммерцов, которые даже не граждане России.
И всё.
Если русский погиб в Иностранном легионе, можно ли орать, что это, блин, военнослужащий МО РФ?

Наши где только не подрабатывают. Как и все другие.

То, что впаривают рукопожатные сайты — фуфлятина.
Gimalayski
rusvesna.su/news/1518798727 Благодарите таких ребят за то, что они есть. Именно благодаря таким, как они, страна пока не рассыпалась. Именно они обеспечивают нам всем, включая этих экспертов, которые умничают о наемниках, политикам, чиновникам, олигархам условно сытую и спокойную жизнь. Обеспечивают жизнь и тем, кто сейчас говорит: «зачем они туда поехали?». Солдат не должен обсуждать приказы. Поступил приказ — в Сирию, они поехали в Сирию. Именно поэтому они — солдаты, а не наемники. Именно потому, что поехали по приказу, а не за деньги. Горе стране, если не останется тех, кто готов выполнить такой приказ.

Скорблю о погибших вместе с их товарищами и родными. Раненым скорейшего выздоровления!

Олег Царёв

Источник: rusvesna.su/news/1518798727
djamix
уффффф… Я уже устал что-то доказывать. Думайте, что хотите.
Gimalayski
Ты устал? Да, Я действительно спрашивал по этой информации. Последняя статья с сайта «Русская весна». вроде патриотичненький, даже очень. А ты ,- устал. Хренова, Гадя Петрович.
djamix
Да какая разница, патриотичный сайт или нет?
Если там несут хуедрыгу, для меня все равно, какой это сайт и кто там пишет.
На Конте и на Топваре иногда такое вбрасывают, волосы дыбом.

Тебе хочется верить, что там погибли наши бойцы — верь.
Зачем я буду кого-то переубеждать)
комментарий был удален
комментарий был удален
djamix
ЧВК Вагнера — литературный Франкенштейн, созданный журналистом «Фонтанки» Коротковым. Который за 2 года не только наделил своё детище руководителем, личным составом и *подвигами*, но и вживил в сознание обывателя и инфопространство. ©
kir
От умного человека Shader:

Парни, когда наконец Вы поймете, что ЧВК — это не русские добровольцы.
Это люди, без гражданства, без имени, без фамилии.

Их профессия война. Они воюют за деньги, за очень большие деньги.

Это их выбор, их жизнь и их профессия.
Как каждый летчик знает, что он может попасть в катастрофу, водолаз утонуть, а промышленный альпинист сорваться, так же и они знают, что их могут убить.

Они знают, что вне закона, что государство никогда не вступится за них, не признает их и не пошлет штурмовики на выручку.

Именно, чтобы не признать их своими и создано ЧВК.

И вот, когда их не признали своими, начался гнилой вой и стон. «Предатели, своих бросили!» Так для этого они и нужны.

Для информации: ЧВК защищающие интересы США с 2004 года в Ираке, Ливии и Афганистане потеряли по официальным данным около 14 000.

И никто в истерике в США не бьется. Такая работа у мужиков.

__

От себя: ЧВК Вагнера в природе не существует вообще.
Putevrot
Все верно.
djamix
Французская Комиссия независимых исследований и информации о радиоактивности потребовала от России открыть доступ к заводу «Маяк», где предположительно произошел выброс рутения.

Как считаешь: *независимые* какие цели преследуют?

У меня к тебе вопрос — ты на самом деле думаешь, что желания *экспертов* посетить данный, режимный, объект обусловлены их заботой о нас, о вас и экологии?
Putevrot
Тоесть? Ты считаешь, что если какае то дядьки пройдутся по территории с дозиметрами всех видов излучений, то именно этим они обязатольно свистнут нечто секретно-засекреченое? У тебя стойкая паранойа. На генетическом уровне, от деда передалась.:)
Тебе про одно, а ты про другое.
Тема радиации не входила в пост про ЧВК.
:)
Мы вроде педалим эту тему в личке. И там я тебе написал что да как. :)
djamix
Мы, конечно, оффтопим, но есть МАГАТЭ, и только она имеет право проводить инспекции, а не любая толпа людей, которая вот возжелала ходить туда или сюда.

И, да, при проверке стратегически важного объекта можно много чего интересного вытянуть, ибо не только с дозиметрами будут шарахаться, но и читать документацию, проводить мониторинг — что приехало, сколько привезли ядерного топлива, технологии переработки, что израсходовано и так дале.

Это не паранойя.

Пендосы о сих пор не могут поставить скакунам для их АЭС именно тот тип топлива, который подходит.

А вот Маяк как раз его в советские времена, для украинских АЭС и поставлял. Потом халява — кончилась.

Все станции заточены под определенный тип топлива. Это ведь не просто бочка с ураном)
И государство всегда будет стараться вытянуть *рецепт* у конкурента.

Только мы и США способны гарантированно и безопасно строить АЭС.
И, если покупатель согласился строить у себя станцию, то он будет вынужден покупать топливо этого типа и только у поставщика, ибо иное не подойдет, как и обслуживание и так дале.

Не так все просто: дозиметры и т.п.)

Тут экономический шпионаж.

А замеры они могут сделать и снаружаи)
Но им необходим доступ к документации.
Putevrot
Что мешает напечатать проект космического трактора для сбора орбитального мусора и выдать его за докумертацию с Маяка? Делов то.

Когда у меня спрашивают про подлинность и происхождение стула, я рассказываю такие сказки, что прах Братьев Гримм горько плачет от зависти.
djamix
Ты мне просто объясни: с какого хуя на режимный объект впускать любого, млять, желающего?

Завтра ты, например, пожелаешь что-то расследовать и ради тебя из объекта устраивать проходной двор?

Допуск строго регламентирован: вот МАГАТЭ имели право, а остальные зеленые письки, блоххеры, дрочеры идут нахрен)

Ну сам подумай)
Putevrot
Ты мне сначала адекватно обьясни, зачем старательно с темы увел?
:)
По оффтопной теме я тебе в личку написал. :)
Текст засекречен. После прочтения вырезать, съесть и запить тремя литрами чачи. :)
djamix
Три литра много) Полтора хватит)

Надо было отдельную тему про *рутений* создавать, блин)
Я еще думал так сделать)
Но уже поздно)
Gimalayski
Американский генерал, на месте событий утверждает, что 200-300 русских уничтожили www.nbcnews.com/news/world/u-s-troops-who-repelled-russian-mercenaries-prepare-more-attacks-n855271 смотрите видео
djamix
Пусть этот хенерал что угодно сочиняет)
Gimalayski
Посмотрел видео?
djamix
Посмотрел, ничего интересного не увидел — обычный пиздеж пендосов)

Оставить комментарий

Комментировать при помощи: